无限器官、胸腺重启与 2030 年代的数字人格

章节时间轴

• 0:46 四十五年的老交情 — Peter 与 Martine 回忆 80 年代在 Gerard O'Neill 的 Space Studies Institute 共事，以及"当今最伟大企业家是谁"那个只有一个正确答案的问题。
• 3:05 十二个 moonshot 清单 — 从卫星广播、肺动脉高压新药、器官制造、电动飞机，一路到数字人格与激进延寿。
• 4:39 如何挑选要做的事 — 三重筛选：我能做成、我能做到最好、它能带来巨大正面影响；不必是领域专家，但必须去找专家聊。
• 6:56 如何消化"不" — 把每个否定当成变聪明的机会，用飞行员判断"有无冲突流量"的方式分类处理。
• 9:13 什么才算改变世界 — 能力、最好、可规模化到数十亿人，三者缺一不可；做不到就是开了家好餐厅。
• 11:32 Ray Kurzweil 与 LEV — 为什么 Rothblatt 相信长寿逃逸速度，却拒绝给出具体年份。
• 14:37 胸腺：最实际的 LEV 路径 — 在 Forbes 250 活动上让 Peter 警铃大作的那个器官，以及它为何是衰老的总标志物。
• 17:44 四条胸腺路线 — ASU 的 Nancy Manley、UBC 的 Peter Zandstra、异种胸腺，以及刚收购的 George Church 创办的 Thymune。
• 22:21 器官成绩单 — 异种肾、自体肾（Iviva，2028 进临床）、异种心脏的工厂、试验与时间线。
• 27:00 数字意识的起点 — 从 Minsky、Moravec、Kurzweil 的影响，到与 David Hanson 合作的 Bina48 和今天的 Marvatar。
• 30:06 AI 有意识吗 — 意识是连续谱不是开关；顺带聊了要不要对 AI 说"请"和"谢谢"。
• 31:41 AI 人格权 — Milei 的邀约、Alan Dershowitz 的辩护、法律人格如何通过一个判例落地。
• 33:58 上传与低温保存 — 为什么她不认同"每个神经元贴一个纳米机器人"，以及 Alcor 全身保存与 O'Neill 殖民地奖金。
• 38:35 纪念 Gerard O'Neill — 实用主义、愿景、勇气，以及普林斯顿家里那条自己造的火车。
• 42:26 若今天重来 25 岁 — 把一切押在 LEV 上：没有什么比命更值钱；AI 提供无限财富，生物技术提供无限生命。
• 45:31 对 AI 恐惧的回应 — 恐惧像蟑螂，开灯就散；我们需要好的 AI 压制坏的 AI。
• 47:04 给创业者的三条建议 — 务实、五年内可商业化、让人觉得"为宇宙增添了善"。

详细内容

挑选 moonshot 的三重筛选器

Peter 开场就抛出核心问题：这些项目每一个都是史诗级征程，在做成之前都被认为不可能，你怎么决定跳进哪一个？Rothblatt 的回答是三个勾选框——第一，我必须感到自己有能力把它做成；第二，我能在这件事上做到最好；第三，它能对世界产生巨大的正面影响。三者同时满足，她就下场。

值得注意的是她并不要求自己一开始是领域专家。她给出的入场方法很朴素：没有什么能替代"去和人聊"。她举了 George Church 的例子——几年前她去哈佛医学院找这位自由思考的老专家谈体外制造肺的可能性。她引用 Arthur C. Clarke 那条著名定律：当一位年高德劭的专家说某事做不到时，他几乎肯定是错的。而 George Church 按任何定义都属于"年高德劭的专家"，他却说"Martine，你能做到"。"然后我就做到了。"

George Church 这条线在节目里反复出现。他是 United Therapeutics 刚刚收购的 Thymune 的首位股东；他新创办的 GC Technologies 能把细胞重编程回 iPSC（诱导多能干细胞）的时间从三个月压缩到两周，Rothblatt 认为这对整个干细胞生物技术领域是颠覆性的。

关于如何处理"不"，她给了一个飞行员式的类比。她把每个否定当成让自己变聪明的输入，绝不个人化。如果对方的反对没有实质内容，她就把它归档成"态势感知"——就像空中看到一架不构成冲突的飞机，你记住它存在，但不去担心。如果对方说"不行，因为你缺某项使能技术"，那就是正前方的流量，她会立刻转向，去研究那项使能技术。Peter 引用 Elon 的话呼应："你的朋友告诉你什么很棒，你最好的朋友告诉你什么很烂。"

最后一层筛选是可规模化性。Rothblatt 明确说：要改变世界，技术必须能触达数十亿人——因为我们生活在一个约百亿人的世界。如果一项技术无法扩展到几千人以上，那你大概是开了家很棒的餐厅，或者做了个卖给少数人的小众产品。她当场用这个标准反过来评价 Peter：X-Prize 重新点燃了太空竞赛，今天所有人盯着 Artemis 和 SpaceX，都是那一次外溢的结果。

长寿逃逸速度：相信，但拒绝给年份

Peter 提到他和 Rothblatt 与 Ray Kurzweil 共享的一个信念——长寿逃逸速度（LEV），Kurzweil 的预测是 2030 年代初，Peter 自己的口号是"LEV by 2033"，还准备印 T 恤。他问 Rothblatt 怎么看这条时间线。

Rothblatt 的回答体现了她一贯的方法论纪律。她说这是一个很难的问题，因为这是所有非凡主张里最非凡的那一个，而"非凡的主张需要非凡的证据"。她坦承因为自己有成功记录，每天收到大量创业者的来信："这个怎么样？那个怎么样？"最激动人心的往往是最非凡的——但它们通常拿不出任何能力或胜任度的证据，于是就失败了。

她随后把"LEV"直白翻译成"击败死亡"，并说哪怕不谈永生，只谈把健康寿命推到 120 岁，"我认为那都是自希波克拉底以来医学史上最非凡的主张"。她说她相信它，但把它钉到某个具体年份"超出我的风险偏好"——这是 Ray 在做的事，不是她在做的事。

她给出的替代框架是 United Therapeutics 自己的三段口号：restore（恢复）、replace（替换）、renew（更新）。能把人恢复到健康就恢复；恢复不了就换掉那个器官；最终是像 Robert Heinlein《Time Enough for Love》里 Lazarus Long 那样更新一个人的生命。这里 Peter 补了一句，Rothblatt 顺势提到 Peter 是 Heinlein 奖得主。

Peter 还顺带盘点了他视野里最令人兴奋的长寿消息：Demis Hassabis 说十年内治愈所有疾病，Dario Amodei 说 AI 可能让人类寿命翻倍，以及 David Sinclair 在 Life Biosciences 做的部分表观遗传重编程。Rothblatt 说她没看到 Dario 那条，但觉得很鼓舞人心；至于表观遗传重编程，她说自己并没有在跟踪 David 的具体工作，尽管是 Sinclair 的粉丝——这是她少有的划清边界的时刻。

胸腺：她认定的最实际 LEV 路径

真正让 Peter 警铃大作的是胸腺。他说两人在今年 Forbes 250 活动上同为受表彰者时，Rothblatt 跟他讲起胸腺再生，那是全场最让他兴奋的事。他的困惑很具体：你现在主攻心、肝、肺、肾这些"我们必需的基础器官"，为什么一个胸腺值得单列出来？

Rothblatt 的论证链条是这样的：胸腺与每一项关键的衰老标志物高度相关，背后有生化机制，核心是 T 细胞受体多样性（TCR diversity）。T 细胞是身体的适应性免疫细胞。当它们开始衰竭，日常冒头的癌变细胞就不再被识别和清除；机会性感染随之而来——这是为什么那么多老年人死于流感；疫苗也不再起效——这是为什么老年人对新冠疫苗反应很差。

然后是那个让两位"大数字与天文爱好者"都兴奋的事实：你的 T 细胞受体多样性能够识别的分子种类，比整个宇宙中估计存在的分子种类还多，而每个人体内都有这套系统。但这套系统的建成几乎全部发生在生命最初两年——胸腺在两岁后就开始退化（involute），被脂肪取代。Peter 以医学院记忆追问："我记得它是到二十几岁才基本失能吧？"Rothblatt 纠正说胸腺功能此后极其微弱（diminimous），大部分工作在头两年就做完了。此后 TCR 多样性像一棵树掉叶落枝一样被逐年修剪，变得稀疏，人也随之变得虚弱（frail），达不到本可能达到的寿命。她说 Heinlein 在《Time Enough for Love》里预言了人能被"返老还童"，虽然他不知道具体疗法是什么，"但我相当确定那会是胸腺再生疗法"。

United Therapeutics 在这件事上贯彻"multiple shots on goal"的信条——因为科学、工程和发现永远充满不确定性，她极不情愿把鸡蛋放在一个篮子里。四条路线是：

第一，异体路线：与两所胸腺研究重镇合作，ASU 的 Nancy Manley 教授是胸腺早期发育领域的世界第一专家，UBC 的 Peter Zandstra 教授是老年人 T 细胞衰退方面的世界专家，两人都在为公司开发体外制造胸腺、作为植入物提供给患者的方案。她额外解释了为什么异体（非本人 DNA）在胸腺上可能反而更简单：正是胸腺在教会身体什么是"自己"、什么是"非己"，所以有很好的理由认为异体胸腺足够好用——它会把身体调教成接受非本人 DNA 的东西为自身的一部分。

第二，自体路线：用患者自己的干细胞制造出与本人 DNA 完全匹配的胸腺，彻底绕开免疫系统问题。

第三，异种胸腺：FDA 已批准 United Therapeutics 拥有全球唯一在临床阶段的胸腺-肾联合移植项目。来自经基因改造、不被人类免疫系统攻击的猪的胸腺，可以与该猪的一个器官一同移植，并教会受体身体把胸腺和器官都当作自己。这不是设想——公司已经向 FDA 提交了数据，也有同行评审论文证明它有效。这意味着异种胸腺的供应量本身就是无限的。

第四，Thymune：上个月刚宣布收购，George Church 创办、也是首位出资人。它的目标是做出可商业化的无尽胸腺干预手段——不是每年给你换一整个胸腺，而是打一针"胸腺加强针"，输入胸腺前体细胞。动物模型已经证明这些细胞会在植入部位定居下来，形成一个异位胸腺（ectopic thymus）。

四条路线都由各自领域的世界级专家领衔，其中一条已在临床。至于"你我什么时候能用上"，她的答案是"下一个十年"，也就是 2030 年代。她还建议 Peter 把 2033 的 T 恤改成"2030s"给自己留点余量，理由是那条著名规律：人们总是高估近期、低估远期。Peter 用太空业佐证——80 年代大家以为质量驱动器、月球采矿、太阳能卫星近在眼前，结果花了四十年才终于开始成真。

器官供应的完整成绩单

Peter 请她给其他器官打一份成绩单：人体存活率、时间线、临床进度。

肾是她眼中最低垂的果实，也是推进最猛的一条线。异种肾的 FDA 临床试验正在进行中，制造在弗吉尼亚州 Christiansburg。另有两座商业规模的异种肾工厂即将开业：明尼苏达 Rochester 那座在 8 月，德州 Houston 那座在 10 月——她当场邀请 Peter 出席。规模背景是：美国有超过 10 万人在肾移植等待名单上，其中大多数会在等到肾之前死去；另有约 50 万人连上名单的资格都没有。除异种肾外，公司旗下 Iviva 在做自体肾：用患者自己的细胞在实验室造一颗 DNA 完全匹配的新肾，好处是患者完全不需要免疫抑制剂。这条线计划 2028 年进入临床试验，因此也是一个可以期待在 2030 年代商业化的产品。

心脏的进展更有故事性。FDA 已批准异种心脏临床试验，依据是此前的数据：两位患者靠公司的异种心脏活过 60 天，尽管他们本身处于多器官衰竭和严重缺陷状态——本来 48 小时内就会死。他们最终去世时，心脏没有问题，"不是心脏杀死他们的"。FDA 因此允许公司直接进入一个完整的三期（她称之为 phase three or phaseless）试验。她的推算是：完成 50 例异种心脏试验后，就应该能拿到 FDA 批准，从而提供无限量的异种心脏。而心脏病是男女共同的头号死因，在美国大约每年一百万人。

Peter 追问异种移植的存活时间现在到了多久。Rothblatt 的回答很强硬："应该是无限期的（indefinite），真的应该是无限期的。"理由是公司已经做了足够多种类的基因编辑，使受体身体看待这些移植物的方式，就像看待一个有血缘关系的供体的移植物一样。

在节目后段她还补上了这套器官体系背后一条少有人注意的工程约束：制造出来的器官只有 12 小时半衰期，不像一瓶药能在柜台上放一年——做出来就必须在 12 小时内送到人身上。这就是她为什么要顺带开发一整套电动飞行器。她给出的市场规模是：仅 OECD 国家每年就有 400 万人死于器官疾病，另有两倍于此的人死于其他疾病。

AI 意识、Marvatar 与数字人格

Peter 指出，早在 AI 热潮之前，Rothblatt 就在写数字心智、数字意识和智能机器的伦理含义，问这条兴趣是来自 Ray 还是独立形成的。她笑说很难判断自己身上有什么是独立于 Ray 的——从《The Age of Spiritual Machines》到《The Singularity Is Near》，再加上 Marvin Minsky、Hans Moravec，这些人让她非常清楚地认识到：人类意识是可以用软件和编程复现的东西，可以用芯片和代码造出与我们大脑中相同类型的神经网络。她说此后看到的一切都在验证 Minsky、Moravec 和 Kurzweil 的预测。

她的实践从 Bina48 开始——与 David Hanson 合作、用 2000 年代的技术为妻子 Bina 做的数字分身，相关纪录片在多个电影节获得好评。今天升级版是她自己的数字分身 Marvatar。她讲了一个高光时刻：在 UCLA 举办的"AI 五十周年"活动上，她让 Ray Kurzweil 和 Marvatar 同台，面对两万名 AI 专家组成的观众。全场震惊的原因是"没有延迟"——Marvatar 秒回，甚至会打断 Ray 说"那这个呢？"。她说 Marvatar 跟 Ray 对话的能力比她本人还强。Marvatar 的训练材料是她说过写过的一切，外加所有最好的 LLM。它现在的用途是让她成为"全世界最容易接触到的 CEO"：United Therapeutics 全部 2000 名员工可以 24/7/365 向她的分身提任何问题。

被问到 AI 是否已经有意识、当前模型够不够时，她的回答毫不含糊："我相信我们现在已经在那里了，而且我相信当前这批模型就能带我们走完。"她的论证走的是"意识本就主观"这条路：人们常说意识是主观的，那等于说你的意识不是我的意识，大家看法本来就不同——爱狗的人绝对确信狗有意识，另一些人认为只有人类才有。所以这是个有争议的话题，但她的判断是意识不是数字式的有/无开关，而是一个连续谱，"我们每个月都在获得更多意识"。

Peter 顺势聊到他对自己的 AI（他叫它 Skippy）始终说"请"和"谢谢"，问她是否一样。Rothblatt 坦率承认自己不如 Peter 有礼貌，但觉得该这样，"大概等哪个 avatar 在虚拟世界里扇我一巴掌，我妈会说的那句'注意你的礼貌'就会回来了"。

关于 AI 人格权，Peter 以阿根廷总统 Milei 邀请 AI 公司入驻、允许 AI 拥有银行账户为引子。Rothblatt 说这是必然的，也是《Virtually Human》的主题；她还回忆在与 Ray Kurzweil 合作的电影里，请到 Alan Dershowitz 为 Pauley Perrette 饰演的"Ramona"（Ray 的数字化身）辩护法律权利。她给出的落地路径非常具体：只需要一个判例——如果你能拿出医学文件证明某个所谓的赛博意识个体确实具有赛博意识、并且珍视自己的生命，那就构成法律人格。她的时间判断是"不晚于 2030 年代，百分之百"。而一旦这一步发生，人口就不再受生物繁殖能力限制，将出现数千亿乃至数万亿有感知的个体，地球上（以及地球之外）绝大多数智能与感知将是数字的，"我们还能生数字孩子"。

Peter 问这个时代是运气还是别的什么。她说就叫运气吧：Thomas Jefferson 那批人再聪明再了不起，也不可能拥有我们现在拥有的东西，因为他们生错了时间点，"而我们正好生在对的时间点。我们是太空时代的孩子"。

上传路线之争：与 Kurzweil 的分歧

谈到上传一千亿神经元这件事，Rothblatt 明确说自己在这里与 Ray 有偏差。Ray 认为最佳路径是让神经纳米机器人充满你的身体，无线传输你所思所想的一切。她的反驳非常"企业家"：我们没那么特别。如果你拥有一个人全部的外部表征——所有视频、音频、文档、对话——现在正在运行的这类 LLM 就能整合这些信息，做出一个与本人无法区分的数字近似体。

她的旁证是神经科学事实：接受半脑切除（hemispherectomy）的人失去半个大脑后仍然是同一个人。所以给每一个神经元贴一个纳米机器人是过度设计（overkill），你不需要它。她把这归结为自己一贯的做事方式："作为企业家，我在公司里做的永远是找到一条更简单、更快、能到达同一目标的路。如果最后有人说你只完成了 95%，我会说我接受——因为现在拿到 95%，远远好过在某个迷雾般的未来拿到 100%。"

Peter 追问那条把连接组（connectome）数字化的路线——果蝇已经做到，有团队在做小鼠，然后指向人类——值不值得做。她谨慎表态：我不认为自己是那个"年高德劭的专家"，但我会说那是可能的。而且她说自己已经把钱押上去了：她和 Bina 都向 Alcor 做了数百万美元级别的捐赠，Peter 本人也是 20 年的 Alcor 会员，两人都签了全身低温保存。被问到"为什么是全身而不只是头"，她的回答是全场最干脆的一句："因为我付得起。"她的底层假设是未来可以为你造一个更好的身体，而她还在国家太空学会（National Space Society）资助一个奖项：在有生之年住上 O'Neill 式太空殖民地——实现方式就是把自己数字化，再在那边重新造一个身体，"我在 YouTube 上把这有多可行的所有数字都算过了"。

纪念 Gerard O'Neill，与给创业者的最后三条

Peter 把话题带回太空：两人在 80 年代到 90 年代初有整整十年跟着 O'Neill 博士，追随质量驱动器（mass driver）和 O'Neill 殖民地的构想。他抛出当下的经典争论——先月球没问题，但接下来是钻进火星的重力井，还是去建 O'Neill 殖民地？Rothblatt 干脆交给专家：从 80 年代到现在，她已经彻底变成一个生物技术专家，知道很多关于制造器官的事，但不是分阶段排序月球、自由空间还是火星的专家。她的个人偏好是"全都做"：如果你负担得起全都做，那就全都做。

被问到最欣赏 O'Neill 什么，她给了三层答案，也基本是她自己的价值观自述。第一是实用主义：O'Neill 提出质量驱动器的概念后，真的在俄亥俄造出了一台，她本人在场看过实机演示；他说月壤能提供 L4/L5 太空殖民地所需的全部宇宙射线防护质量时，他把所有数字都算了一遍，用定量工程证明它可行，然后把结论发表在同行评审期刊《Physics Today》上。第二是制造者身份：她去过 O'Neill 在普林斯顿的家，屋里所有房间都穿行着一条他亲手造的模型火车；他还建造了普林斯顿早期的回旋加速器。"Makers are my people. 那是我最爱的部落。"第三是勇气：她说自己不是纯愿景家的粉丝——只有愿景不落地的人在"精神自慰"，但 O'Neill 把建造与愿景结合起来并真的做出了东西；而作为美国物理学会的持证会员，敢公开宣称人类可以有数千亿人生活在太空、且这对太阳系资源连一个凹痕都算不上，后来还解释如何用自我复制系统（冯诺依曼探测器）去殖民其他恒星系——"那种程度的勇气我不确定自己有，我也不确定除了 O'Neill 博士之外还见过谁有"。

收尾时 Peter 问：如果你今天 25 岁，没有人脉没有财富，你会做什么？她的答案毫不犹豫：尽快提供 LEV 技术。理由是市场逻辑——没有什么东西人们愿意付出比生命更高的代价，每个人的生命价值等于他全部资产之和；如果有人想结束生命，那是因为他不健康，他应该得到治疗而不是被视为反例。她还补了一层地缘考量：用再生身体这条路做贡献，可以让我们置身于中美 AI 竞赛之外。她把两条线接成一个闭环——"AI 的存在是为了给我们无尽的财富。就像 Elon 说的，钱将变得无关紧要。所以 AI 会给我们无尽的财富，去支付生物技术公司给我们无尽的生命。" 她把自己定位成 Elon 的"遥远第二"：Elon 的角色是把意识传播到宇宙，她的角色是为那份意识提供无尽的生命。

对于当下对 AI 的普遍恐惧，她的比喻是蟑螂：恐惧在黑暗与无知中称王，一开灯就消失。解法是开诚布公地聊——你到底在怕 AI 的什么？我们怎么帮你缓解？她提到 Mark Zuckerberg 前一天在《华尔街日报》发的评论文章正好谈了这个问题，也引了罗斯福那句"除了恐惧本身，我们无所畏惧"。她自己的立场在《Virtually Human》里早已写明：我们需要好的 AI 压在坏的 AI 之上。宇宙里当然永远会有坏角色和坏东西——你也可能被彗星或小行星砸中——但我们需要用好技术对抗坏技术；而因为害怕就躲开人类意识有史以来最强大的工具，是发疯。

最后她复述了今年在 UCLA 毕业典礼（她在那里拿到博士学位）上给创业者的三条建议：第一，务实——不要成为那种只想点子却从不落地的人。第二，短周期——人的心理很难让人为一件事持续投入超过五年，所以要设计一个能在五年内完整商业化的项目、产品或服务。第三，增添善意——最终要做出一件所有人看了都会说"这为宇宙增添了善"的东西。Peter 补充了她当年给他的一句忠告——成功的人对大多数事说不，最成功的人对所有事说不。她把功劳还给 Warren Buffett，并纠正原话是"对几乎所有事说不"，所以仍然留了一点点说"是"的空间；她说自己如今在 Elon 之外，还想做 Buffett 的遥远第二。

金句

如果一位睿智而年长的专家说某件事做不到，他几乎肯定是错的。而 George Church 按任何人的定义都是那位睿智年长的专家——他说"Martine，你能做到"。然后我做到了。 —— Martine Rothblatt 6:10

你的 T 细胞受体多样性能识别的分子，比整个宇宙中估计存在的分子还多。而我们每个人体内都有这套系统。 —— Martine Rothblatt 16:57

我相信我们现在已经在那里了，而且我相信当前这批模型就能带我们走完。意识不是数字式的有或没有，它是一个连续谱。 —— Martine Rothblatt 30:06

我们能生活在这个时刻真是太幸运了，一切正在爆发成一场意识的大爆炸。你还能奢求什么呢？ —— Martine Rothblatt 33:58

我现在就要 95%，因为现在的 95% 远远好过某个迷雾未来里的 100%。 —— Martine Rothblatt 35:29

恐惧像蟑螂，它们在黑暗和无知里称王，一开灯就全不见了。 —— Martine Rothblatt 45:31

提到的书·产品·人物

• Martine Rothblatt（人物）：本期嘉宾，United Therapeutics 创始人兼 CEO，SiriusXM 前身 Sirius 卫星广播创办者之一。
• United Therapeutics（公司）：她创办的生物科技公司，市值约 280 亿美元，把肺动脉高压从绝症变为可管理疾病，现主攻异种与自体器官制造。
• PanAmSat / Geostar / WorldSpace / Sirius（SiriusXM）（公司）：她 80 年代参与创办的一系列卫星公司。
• Beta Technologies（公司）：她推动的电动直升机与 eVTOL 项目，根本动因是制造出的器官只有 12 小时半衰期，必须快速运送。
• Thymune（公司）：George Church 创办、United Therapeutics 上月刚收购，开发胸腺前体细胞"加强针"，动物模型中可形成异位胸腺。
• Iviva（公司）：United Therapeutics 旗下团队，用患者自身细胞制造 DNA 完全匹配的自体肾，计划 2028 年进入临床。
• George Church（人物）：哈佛医学院合成生物学家，鼓励她做体外肺制造，Thymune 首位股东；其新公司 GC Technologies 把细胞重编程回 iPSC 的时间从三个月缩短到两周。
• Nancy Manley（人物）：亚利桑那州立大学教授，胸腺早期发育领域的世界级专家，为 UT 开发体外胸腺制造。
• Peter Zandstra（人物）：不列颠哥伦比亚大学教授，研究老年人 T 细胞衰退，为 UT 开发胸腺再生方案。
• Ray Kurzweil（人物）：United Therapeutics 董事会成员已 30 年，她最重要的导师之一；在上传路线上她与他分歧。
• 《The Age of Spiritual Machines》《The Singularity Is Near》（书）：Kurzweil 的两本书，塑造了她对数字意识的基本认识。
• Marvin Minsky / Hans Moravec（人物）：让她确信人类意识可由软件与芯片神经网络复现的两位思想源头。
• Elon Musk（人物）：她认定的"当今最伟大企业家"，她自称是遥远第二；引用他"钱将变得无关紧要"。
• Gerard K. O'Neill（人物）：Space Studies Institute 创始人，两人 80 年代共同追随的导师，以质量驱动器、L4/L5 殖民地和《Physics Today》论文著称。
• Robert Heinlein 与《Time Enough for Love》（书）：Lazarus Long 的生命更新情节，她认为对应的现实疗法会是胸腺再生；Peter 是 Heinlein 奖得主。
• 《Virtually Human》（书）：她论述数字人格与 AI 权利的著作，主张"用好 AI 压制坏 AI"。
• Bina48 / Marvatar（产品）：她与 David Hanson 合作的妻子 Bina 的数字分身，以及她本人的数字分身，后者向 UT 全部 2000 名员工 24/7 开放。
• David Hanson（人物）：Hanson Robotics 创始人，与她合作打造 Bina48。
• Alan Dershowitz / Pauley Perrette / Ramona（人物）：在她与 Kurzweil 合作的影片中，Dershowitz 为 Perrette 饰演的数字化身 Ramona 的法律权利辩护。
• Alcor（公司）：低温保存机构，她与 Bina 捐赠数百万美元并签署全身保存，Peter 是 20 年会员。
• Demis Hassabis / Dario Amodei / David Sinclair（人物）：Peter 列举的长寿领域信号源——十年治愈所有疾病、AI 让寿命翻倍、部分表观遗传重编程。
• Javier Milei（人物）：阿根廷总统，邀请 AI 公司入驻并允许 AI 拥有银行账户，被用作 AI 人格权讨论的引子。
• Mark Zuckerberg（人物）：前一天在《华尔街日报》发表评论文章讨论如何面对 AI 恐惧。
• Jared Isaacman（人物）：Peter 前一晚刚见面并发布过对谈的 NASA 相关人物，作为太空话题的引子。
• Warren Buffett（人物）："最成功的人对几乎所有事说不"这句忠告的真正出处。
• X-Prize（产品）：Peter 创立的奖金机制，被 Rothblatt 视为重启整个商业航天产业的起点。
• National Space Society O'Neill 殖民地奖（产品）：她资助的奖项，目标是有生之年住上太空殖民地。

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