核心要点
开源已追平前沿:GLM52 被主持人称为"真正的前沿智能且极其便宜",几乎所有实用型 agent 任务都已切换过去,开源模型落后闭源不到两个月。
从囤 token 到抠预算:Brett 家从"token maxing"转向"token budgeting",做了大量消费整合,最大输家是 Anthropic——那些原本跑在 Opus/Sonnet 上的 agent turn 已无付费理由。
演进而非革命:模型进步像"给拿 A 还是 B 的博士生调分",但用户真正要的是"叠衣服",大学生就够用,智能提升"不会改变任何人的生活"。
转向监管俘获:Sam 直言这些是"没有公用事业财务红利的公用事业",因为赢不了公开竞争,只能跑去华盛顿设贸易壁垒,"把战场从生意换成政治,是很犬儒、很反美的事"。
Thinking Machines 开源发布:7 月 15 日 Mira Murati 的公司推出近 9750 亿参数、百万 token 上下文的 MoE 开源权重模型,是首个能与中国模型抗衡的美国重量级开源模型,比 Nvidia 的 Nemotron 更强。
监管在技术上无解:Sam 用加密算法印 T 恤、全球变暖单国行动无效作类比——软件跨境如书籍流动,任何单一国家的管制"只会抬高某些公司的市值,别的什么都办不成"。
OpenAI 硬件疑似 Alexa:据 Bloomberg 等报道,OpenAI 今年将发布便携智能音箱,几位一致觉得"没人会在意";但 Johnny Ive 那笔约 60-80 亿美元收购,靠品牌降低融资成本,"哪怕纸面十亿也是零成本甚至负成本"。
章节时间轴
- 0:46 深夏淡季开场 — 调侃没什么新闻,TITV 满一岁,引出 AI 头条与并购话题。
- 1:32 并购与 IPO 真伪 — 争论 Anthropic、OpenAI 是不是"真公司"、能否年内上市。
- 5:23 token 预算化 — Brett 家从囤 token 转向抠预算,GLM52 替换前沿模型,Anthropic 成输家。
- 9:15 公用事业与信任溢价 — 开源接管走量,但高准确率场景仍值得付费;Fable 略胜一筹。
- 11:31 演进非革命 — 博士生调分的比喻,AGI 已成无意义词汇。
- 11:57 开源监管风声 — 政府担忧中国模型蒸馏美国前沿、国安与知识产权。
- 15:47 Thinking Machines 开源 — 介绍近 9750 亿参数开源权重模型上线 Hugging Face。
- 16:58 Napster 类比与政策之争 — 软件跨境不可阻挡,模型自己也"偷了整个互联网"。
- 22:19 危险论与全球变暖类比 — 单国管制无效,只保护少数公司市值。
- 23:51 Demis 的审查机构提议 — 频前 30 天政府技术审查,被视为姿态而非路线图。
- 26:11 Benson Boon 与生活闲聊 — Jess 飞去看演唱会,插科打诨。
- 28:29 OpenAI 硬件=Alexa — 智能音箱传闻、Johnny Ive 收购的品牌经济学。
- 31:32 硅谷好莱坞化 — 研究员成"能开画的明星",工作室阵营与星光效应。
- 39:16 实时语音模型 Live — 可边听边说的实时交互,指向硬件未来。
- 40:50 肽类、约会、Jay-Z — 健康尝鲜、Hinge 好友推荐功能、Jay-Z 纽约开唱。
详细内容
一、开源赢了:从"囤 token"到"抠预算"
本期最核心的判断是:开源已经追平前沿。Brett 说他已把 GLM52 换进"几乎所有实用型 agent 用例",理由很直接——"当 GLM52 本身就是前沿智能而且便宜得离谱时,我为什么要为跑通用任务多付钱?"他强调开源落后闭源"不到两个月"。这直接催生了他妻子在 X 上的那句被主持人称作"耸动标题"的话:MR 家已经从 token maxing 变成了 token budgeting。
Brett 坦言家里在 token 上的花费"很多很多",因为要测试所有模型,于是做了消费整合。当被问到"整合中的输家是谁",答案脱口而出:Anthropic。那些原本由 Opus 46/47、Sonnet 4/5 完成的 agent turn,"当你能从 GLM52 拿到同等质量时,再为这些 turn 付费毫无意义"。
Sam 提出唯一的反方观点,也是"亲 Anthropic"的论据:为可靠性付费。花 10 美元买一个"哪怕只有 1% 概率不搞砸、不问蠢问题"的结果是值得的——"哪怕一个月只帮我省一封邮件"。他认为准确率与信任将是开源规模化时的关键张力:在"你并不确定答案该长什么样、或多一点准确度真有回报"的场景里,成本就不重要。但他同时承认自己"根本不在乎这点钱",而企业会在意——从实验预算走向优化时自然会精算。
二、演进而非革命:模型进步的边际递减
Brett 重提上周的"演进非革命"论:现在的模型体验是"失败得更少了,挺好,但仅此而已"。Sam 给出全场最生动的比喻:我们先是和高中生对话,然后是大学生、博士生,一路觉得更聪明;而现在到了"某个博士生在某门课拿 A 还是 B"的阶段——"上帝保佑他现在拿 A 了,可我其实是叫它去叠衣服,大学生就能干"。结论是:模型该继续变聪明,"但这不会改变任何人的生活"。
这一"无聊但够用"的情绪被认为直接关系到核心商业问题:收入斜率还能不能像现在这样持续一年?Sam 认为这种"每次没进步多少、有点无聊"的观感恰恰重要。Brett 也说自己刚把基础设施从 Opus 升到 Fable,"确实好一点点,做了一两件聪明事,但不会改变人生"。至于 AGI,Sam 一句定性:"AGI 现在是个毫无意义的词,就跟'电脑'一样。"
三、大厂转身冲华盛顿:监管俘获的犬儒游戏
Jess 抛出本期暗线:政府内部开始有真实的监管动作声音。逻辑链是——Anthropic 和 OpenAI 担心中国模型低价抢市场;从国安角度国家也不乐见大家都用中国模型;而中国模型若靠蒸馏美国前沿模型快速进步,又不利于保护美国知识产权。
Dave 认为一切"取决于 OpenAI 和 Anthropic 游说的本事,能不能给自己创造利润空间"。Sam 由此发出全场最重的批评:"我不喜欢我们这个历史时刻——我们不再玩资本主义,而是在玩一种远没那么有趣的政治俘获游戏。"他称这些实验室是"没有公用事业财务红利的公用事业",因为基本商业结构决定了没有哪家万亿公司能真正胜出,只能陷入"永久的烧钱战争",于是"去赌监管俘获才是聪明的商业动作"。他把这称作"很犬儒、很反美":打不赢就改规则,把战场从商业换成政治。"生意和经济很棒,政治很烂。"
关于危险性,Sam 承认 AI 确实能被用来做坏事(生物武器、无人机大军),"你没说错,当然危险",但关键在于:没有任何单一公司或国家能控制它。他用全球变暖类比——单一国家再努力,在互联的地球上也无关紧要,"所以这么做很蠢,唯一效果是保护特定公司和它们的市值"。
四、监管为何注定无解:软件跨境不可阻挡
Sam 用一连串历史类比论证监管的荒谬。他回忆早年痛恨 GDPR 里"被遗忘权"这条"史上最蠢法律之一"——根本无法执行,不符合互联网运作方式。更早的例子是加密技术出口之争:黑客们把加密算法印在 T 恤上招摇过市,因为"简单到根本拦不住跨境流动"。
在 Napster 类比上,Dave 把大厂的立场比作当年 Metallica、Jimmy Iovine 和唱片公司对抗 Napster——"我们很强大,我们要夺回控制权",最终催生 DMCA,让数字音乐流转至今"相当受制"。但主持人们点出其中的巨大反讽:模型公司自己当初"爬遍整个互联网、打破所有版权、偷走一切"来造出第一版,如今却对别人蒸馏它们大为光火——"这不过是别人对你做了你对所有人做过的事"。
Sam 归纳:所有终结争论的招数无非"国家安全"和"儿童色情"这两张牌,没人敢反对。若要给当下的监管找个类比,那就像"如果听 Metallica 会让你的大脑爆炸,所以我们必须禁掉 Metallica"。他最终表示自己"只是对整件事感到沮丧,提不出任何建议"——AI 战争已经变成政治而非商业或技术,这才是最扫兴的地方。
五、OpenAI 硬件与硅谷"好莱坞化"
Jess 转交话题:据 Bloomberg 等多方报道,OpenAI 今年将推出便携智能音箱,主持人们戏称"我发誓这就是个 Alexa"。他们先厘清:早前提到的"supply/codex"周边只是 merch,与真正的硬件是两回事。对这台音箱,几人一致"不在乎"。
真正有趣的是 Johnny Ive 收购的品牌经济学。Sam 称 Sam Altman 是"渴望达到 Elon 级别的叙事资本家"——用故事换廉价资本。收购 Johnny Ive"即便纸面上花了十亿,靠他的品牌降低后续融资成本,实际是零成本甚至负成本的收购"。哪怕产出只是个 mini Alexa,"是市场为他买单,不是 Sam 买单"。
由此引出 Sam 的"好莱坞化"论:好莱坞看似已死,却像欧比旺"你击倒我,我会变得比你想象的更强大"——如今万物皆好莱坞。公司估值 = 实际业务 × 倍数,而倍数由"工作室阵营"(Club Elon / Club OpenAI / Club Meta / Club Google)和"明星效应"主导。Elon 一说"太空数据中心",任何带这词的公司隔夜暴涨。硅谷的"能开画的明星"是 AI 研究员——OpenAI 像一个"喜剧团体"(如同 SNL),分裂出多位能"独挑大梁"的角色,Mira Murati 即是一例;Alexander Wang 被视为"能开画的男主角"。成为明星只有两条路:开过成功的"电影",或有人押注于你。
六、实时语音、肽类与生活切片
Dave 认为硬件方向的真问题不是"你愿不愿意戴个全天监听设备",而是"你愿不愿意每天让一个第三方实时参与你的对话"。他判断未来不是 Granola 式"先转录再处理",而是实时流式——模型主动告诉你事情。指向的正是本周 OpenAI 发布、令众人惊艳的实时语音模型 Live:可边听边说、不会因说错话就打断重启推理,体验大幅改善。Brett 补充,agent 要真正变聪明,还需全新的记忆、学习算法与上下文捕获方式,这与整个机器人行业"如何理解世界与人的内在状态"是同一个宏大命题。
对"全天被动监听",Sam 说自己本该是"代言人"——他自建系统上传每张照片、汇集数百万条健康数据点,玩过 narrative clip 等每一代产品。但实践结论是:"人们说的大部分话没那么有价值,大多是一堆'嗯'。"降低记录门槛不是坏事,只是价值与差异化存疑。
生活切片:Sam 开始尝试肽类(peptides),打算请老友 Matt Mazio 下期来聊。谈及可投资性,Sam 类比 Hims/Hers/Ro 等复方药供应链——有品牌价值,但短期内不会被保险覆盖,没有支付方就很难做成 GLP-1 那样的大生意。此外还聊到 Hinge 新推的"friends take"好友推荐功能(Brett 曾在 Hinge 董事会六年,当年在 Yenta 就做过类似"熟人推荐"理念)、Jay-Z 纽约连开三场把城市变成音乐节,以及生物年龄测量"因 DEXA/Garmin/血检口径不同而相差十年,全是扯淡"。
金句
"MR 家已经从 token maxing 变成了 token budgeting。" —— Brett(引述妻子) 6:10
"为什么要为跑通用任务多付钱?当 GLM52 本身就是前沿智能而且便宜得离谱。" —— Brett 5:23
"我们不再玩资本主义,而是在玩一种远没那么有趣的政治俘获游戏。" —— Sam 13:04
"这些是没有公用事业财务红利的公用事业,所以它们全跑去华盛顿设贸易壁垒。" —— Sam 8:29
"他们爬遍整个互联网、偷走一切来造第一版,如今却对别人蒸馏他们大发雷霆——这不过是别人对你做了你对所有人做过的事。" —— Dave 17:44
"上帝保佑那个博士生现在拿 A 了,可我其实是叫它去叠衣服,大学生就能干。" —— Sam 10:46
提到的书·产品·人物
- Thinking Machines(公司/模型):Mira Murati 创办,7 月 15 日发布近 9750 亿参数、百万 token 上下文的 MoE 开源权重模型,上线 Hugging Face,首个可与中国模型抗衡的美国重量级开源模型。
- GLM52(开源模型):被主持人视作"真正的前沿智能且极便宜",已替换其大量 agent 用例。
- Muse Spark(Meta 模型):以显著更低成本发布,快且便宜,被视为聪明的商业动作(用广告"摇钱树"补贴压价)。
- Live(OpenAI 实时语音模型):可边听边说的实时交互,不再因打断而重启推理,指向硬件未来。
- Fable / Opus / Sonnet(闭源模型):Fable 被评价略优;Opus/Sonnet 的 agent turn 因开源替代而失去付费理由。
- Nemotron(Nvidia 开源模型):美国现有开源竞品,但被评"不如 Thinking Machines"。
- Demis Hassabis(Google DeepMind 负责人):提议设立政府技术审查机构,对前沿模型发布前审查约 30 天,被视为姿态而非可行路线图。
- Sam Altman(OpenAI CEO):被称"渴望 Elon 级别的叙事资本家";主导 Johnny Ive 收购。
- Johnny Ive(设计师):被 OpenAI 约 60-80 亿美元收购,产品疑似便携智能音箱,品牌价值降低融资成本。
- Mira Murati(Thinking Machines 创始人):前 OpenAI 高管,被列为能"独挑大梁的明星"。
- Alexander Wang(创业者):被 Meta 以约十亿美元招揽,被视为"能开画的男主角"。
- Matt Mazio(嘉宾):主持人多年老友,肽类爱好者,拟下期做客聊 peptides。
- Anthropic / OpenAI(公司):IPO 传闻焦点,Anthropic 被认为有望九月上市;同时是转向监管游说的主角。
- Hinge "friends take"(功能):最多邀 10 位好友以文字/照片/语音提供反馈,类似"约会版 LinkedIn 推荐"。
- Yenta(旧创业项目):Brett 与 Chris Danzig 等 15 年前在纽约做的"熟人代选约会对象"服务。
- Napster / DMCA / Metallica / Jimmy Iovine:数字音乐版权战的历史类比。
- GDPR"被遗忘权"、加密出口之争:Sam 用以论证监管无法阻挡软件跨境。
- Benson Boon / Jay-Z / Beyoncé / Chris Stapleton(音乐人):生活闲聊部分提及。
- peptides / GLP-1 / Hims / Hers / Ro(健康/医药):可投资性讨论中提及。
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