核心要点
- 1982 年的个人电脑:Dave 用这个坐标概括 agent 大战——Mac 还没被发明,所有人都在赛跑能否做出消费者版本;奖品是一个全世界都在用的 agent。而 ChatGPT 才十亿量级,手机软件的用户是 60 亿 25:18
- Astra 第一次让他害怕:不是语言能力,而是使用计算机与三维建模的能力——他 12 岁的儿子一小时内做出了能直接 3D 打印的模型。「如果你能同时跑几千个、几十万个、几百万个,我懂了」 33:4534:31
- 资本不允许你慢下来:Anthropic 过去 12 个月吸入的资本量大到一旦增长放缓就会全部亏损,无数人的职业押在上面;「他们其实是在求助」 36:4937:35
- Meta 缺信任,Google 两样都有:Meta 在分发上世界第一(Threads 已超过 X)、商业模式也强,但信任度低;而 Google 既有信任又有商业模式,还已经握着你的邮件和全部数据 23:0023:46
- 苹果手表开始全天听:新表的「audio intelligence」会全天转写你的对话(不录音频、不区分说话人),Dave 认为这等于把 Granola 直接装进手表并 7×24 运行,而且隐私级别更高 13:0213:48
- OpenAI 的合并条款:Jess 提到 OpenAI 章程里长期存在一条——如果别人先做出 AGI,OpenAI 必须与其合并以支持对方;而 Greg Brockman 宣称他们已经先到了 AGI,于是该条款在实践中失效 38:21
- 1982 年的真正意思是成本与体验:Dave 认为 agent 走向大众卡在三件事——运行成本必须降下来、用户体验还有海量工作要做,以及云端还是本地:大量用户和企业坚持「开源模型 + 数据留在本地」 26:0426:51
章节时间轴
- 1:30 开场闲聊 — 梦幻橄榄球联赛里会不会已经有 agent 在打,以及抢家长会时段和网球票的「人工劳动」。
- 5:23 iPhone Duo 发布 — Tim 接任后的第一场主题演讲;Dave 现场上手后从怀疑转为被说服。
- 6:55 折叠机的尺寸与屏幕 — 把 iPhone 上下各切掉一截再乘以二;展开后的屏幕质感「像纸,比 Kindle 还好」。
- 9:12 为这个形态重做的系统 — 折叠状态下当小笔记本、当闹钟,还有让幼儿看镜头的哄拍功能。
- 10:45 价格与目标市场 — 2000 美元起、2TB 版 3000 美元;三人推测苹果进入这个品类的「为什么」是中国。
- 12:17 新手表对标 Oura 和 Whoop — 准备度评分、睡眠评分、HRV,以及对「我们是不是已经被打分打烦了」的吐槽。
- 13:02 audio intelligence — 全天转写但不存音频、不区分说话人;Dave 认为这对 Granola 这类公司是结构性冲击。
- 15:20 苹果为什么现在做常开 — 家里的设备、脸上的眼镜,都需要常开才能让 AI 理解世界;这也是对 OpenAI 与 Meta 硬件野心的回应。
- 16:52 Meta 的 Muse — 三人都问了它「你了解我什么」,答案都是几乎什么都不知道。
- 18:25 给 Meta 的肯定 — 很久没出新产品了,头像和思考动画的设计很用心,但它相对其他 agent 的差异化并不清楚。
- 19:57 harness 大战的名单 — Instinct、Grokbot、Muse、Town、OpenClaw、Hermes,估值普遍在 10 亿到 50 亿之间。
- 22:15 Google 为什么还没下场 — Brit 的推测是它必须先把跨产品的安全与数据边界做对,而这恰恰是她会信任它的原因。
- 23:46 信任、分发、商业模式三角 — Meta 缺信任,Google 三样齐全,而「整个行业的信任度已经掉到 Meta 的水平了」。
- 25:18 1982 年的个人电脑 — Dave 关于 agent 时代所处位置的坐标,以及 OpenClaw 上周创下最大增长。
- 26:04 卡在哪 — 成本、体验,以及本地还是云端;企业要的是「开源模型 + 数据本地」。
- 26:51 电影剪辑跑在 OpenClaw 上 — 特柳赖德影展的一部热门影片,整条剪辑流水线由 OpenClaw 运行。
- 27:37 Katzenberg 的新 AI 公司 — 与前 Sora 研究员 Bill Peebles 合作,愿景是好莱坞掌握自己的模型。
- 29:09 版权与 IPO — ElevenLabs 提到两年内上市,而行政当局表态「无视版权符合国家利益」。
- 29:54 Jacob Coxin 的媒体巡回 — 从 Anderson Cooper 到 Today Show,以及那个「10% 概率」到底是谁说的。
- 32:12 阴谋论版本 — 这可能是一次为监管俘获铺路的长期策划,Anthropic 的口径多年高度一致。
- 33:45 摘掉帽子的版本 — Dave 用 Astra 的一周,以及儿子一小时做出的 3D 模型。
- 35:18 怎样才能好好谈这件事 — 用「AI 会杀死所有人」吓唬所有人显然不是有效方式,但还有别的办法吗?
- 36:49 资本不允许你慢下来 — Altman 天天说要放慢却没有下文;「他们其实是在求助」。
- 38:21 AGI 的合并条款 — 以及自我宣布胜利如何让它失效。
- 39:08 Astra 领先多少 — 「它比 Fable 领先太多了」,而这大概是本周真正的新闻。
- 39:54 Venmo 纪录片 — 从 Ace Hotel 的那顿晚饭,到那场「Lucas 坐地铁」的病毒式营销。
- 43:43 对二十年前的怀旧 — 那时人们做东西是因为有趣;「我不能说现在这里的每个人都是如此」。
- 46:02 一串科技电影 — Altman、Musk、Meta 和 Theranos 的片子都在路上。
- 47:35 美网 — 四位美国选手进入半决赛,以及关于比赛打到凌晨四点的争论。
详细内容
一、iPhone Duo 与开始全天听的手表
这是 Tim 接任 CEO 后的第一场苹果硬件发布(三人先吐槽了一轮「现在还能叫 keynote 吗,明明是录好的视频」,Dave 的结论是「它更像一部电影」,因为苹果的受众是全球各国数十亿人,必须第一天就用所有语言发布)5:23。
主角是 iPhone Duo。Dave 说他看视频时非常怀疑,尤其是尺寸——他此前用过 Google Pixel 折叠机,主要是拿来读东西(喜欢那个阅读版式),但它始终没成为他的主力设备,最后就不用了 6:08。「我脑子里以为它是两台 iPhone。」 实际上手完全不同:最好的理解方式是把你的 iPhone 上下各切掉一截,那么大,然后两个,而且薄得和 iPhone 一样。
Jess 立刻问了两个很实际的问题:手指够得到吗?能塞进女式牛仔裤口袋吗?(她说自己只把手机放口袋。)Dave 说都可以。三人还聊到网上关于苹果广告里的手指长度被 AI 处理过的讨论,Dave 认为那更可能只是镜头造成的透视效果(他们还打趣说要去问认识的苹果手模 Jessica Sitig 本人)6:55。
上手之后 Dave 被彻底说服 7:41:「展开后的屏幕很难用图片甚至语言描述。那个表面的质感几乎像纸,更像 Kindle,但如果可能的话比 Kindle 还好。屏幕质量好到你的手会说『我从没摸过这样的东西』。」 相机方面它有两颗高质量相机(Brit 记得是 4800 万像素),有广角和标准镜头但没有长焦——长焦留给 Pro。Dave 说他整个夏天用 iPhone Air,唯一的主要问题就是没有广角,而他发现自己想念广角甚于长焦。
他对产品设计的评价很高 9:12:这是苹果拿一个已知品类、再施以「苹果做法」的典型案例——他们必须为这个新形态重新设计操作系统的导航,而现场体验非常完整:折叠着立在桌上可以看电影、可以把下半部分当小键盘用(像一台迷你笔记本)、翻过来可以当闹钟并在你醒来时发光。还有一个哄小孩拍照的功能 9:58:想给学步期的孩子拍照时可以播放史努比之类的动画吸引他看镜头;或者把外屏转向被拍者,让对方在拍摄时看到取景构图。
Dave 的定位判断是:它存在于手机和 iPad 之间,而就其本质而言更偏计算机而非手机,可能不适合所有人,但他认为很多人会买。
价格是最大的阻力 10:45:2000 美元起,2TB 版本 3000 美元(Pro 是 1199 美元)。Brit 说这比 MacBook 还贵——她上周买了一台 Studio Display 约 1500 美元,「所以这相当于两台显示器塞进我的口袋」。她认为价格会劝退很多人,但新奇感会在早期采用者里制造大量话题,而且可以把它理解成「iPad 和 iPhone 的合并定价」。Jess 追问苹果进这个品类的「为什么」——它们已经存在、用户偏好也很分散,苹果要么看到巨大机会,要么在害怕什么。Dave 的答案是:「我认为机会是中国。据我了解,这是中国最受欢迎的形态,而且已经很久了。」(Brit 补充三星很多年前就做了折叠机。)11:30
手表这一段藏着本集最有产业含义的观察。表面上看,新手表是在直接对标 Oura、Whoop 等健身追踪器——准备度评分、睡眠评分、HRV、更长续航等等 12:17,三人对「我们是不是已经被各种分数打分打到烦了」吐槽了一轮(Jess:「他们接下来要给我算长寿评分了」)。
但 Jess 指出一个「很多人错过、而且推特圈似乎没在关注」的重要细节 13:02:手表有一个叫 audio intelligence 的软件变化——手表现在会整天听你的所有对话并为你转写。它不录制音频,也不区分说话人。 苹果把它定位为记忆设备,而 Jess 说以自己糟糕的机械记忆而言,这是一个非常体贴的功能。
Dave 的产业判断随之而来 13:48:「我为 Granola 这类公司担心,因为苹果基本上是把 Granola 装进了 Apple Watch 并让它 7×24 运行,而且隐私级别比 Granola 更高。这是一个很有意思的定位问题。」 接下来这段对话很能说明硅谷的自相矛盾:Jess 问,如果不存音频,我怎么调出昨天忘了的事?答案是存的是没有姓名、没有音频的纯文本转写,而这大概正是合规的做法。Jess 立刻问:「我能把它 MCP 进我的 agent 吗?」——能。于是她说:我的 agent 有我的日历,它就能告诉我「哦对,你昨天和某某开会时他说了这件事」,「所以即便苹果不存,我照样能把点连起来」。Dave 的评论是:「我们在造更多隐私的东西,然后我们又在为了最大效用把隐私全部剥掉。我只是指出这就是正在发生的事。」
Jess 由此给出对苹果战略的解读 15:20:这是苹果第一次提出一台设备全天在听,而这与未来计划有关——家里还有别的设备、脸上还有眼镜,要真正让 AI 理解世界,它们必须开着。「我认为这是苹果进入常开 AI 处理的开端,而它处在做这件事的绝佳位置。」这是否是对有硬件野心的 OpenAI(桌面「小方块」)的一次示警?Dave 认为更是对 OpenAI、对做眼镜的 Meta 的示警,并强调这是一个非常微妙的隐私地带:「硅谷每个人都在用 Granola,但世界上大多数人不用。」 三人也都注意到发布会里 AI 被提及的次数——苹果的市场团队明显改变了定位,他们希望这些都是 AI 设备。Dave 补了一句:「说句公道话,苹果的芯片非常好。在推理这一侧,Apple Silicon 即便不是最好也是最好之一。」
二、harness 大战:地图、估值与三角框架
Meta 本周发布了它在个人 agent 上的下一次尝试,叫 Muse。Jess 的判断是「在我看来他们有点来抢 OpenClaw 的世界了」16:52。
三人的第一手体验高度一致而且有点滑稽 17:38:他们下载后问的第一个问题都是「你了解我什么」——结果是几乎什么都不知道。「你不是认识我 20 年了吗,Muse?看看我所有的 Facebook、Instagram 和 WhatsApp 数据啊。」Dave 更进一步,说「读我所有的 Instagram 帖子然后告诉我关于我的事」,先被拒绝(「抱歉我做不到」),他说「这些是我自己的帖子,你为什么做不到」,它才说好我试试,然后回来说「我读不了照片,但我可以读你照片的文字描述」。
抛开玩笑,Dave 给了 Meta 相当正面的评价 18:25:他们出了一个新产品,而这已经很久没发生了;他特别喜欢那个头像本身,以及围绕 agent 如何「思考」做的动画,是很用心的产品设计。他的保留是:不清楚这个 agent 相对于其他 agent 的目的是什么,也不清楚消费者会不会真的接受——「我认为这才是未来五年真正的问题。」 但他认为 Meta 有很好的产品团队。
Jess 的解读是 Meta 在做它应该做的事 19:11:选定自己的车道——我们能不能做一个相当好的产品,然后靠我们的分发把它推到人们面前(你好,比 X 更大的 Threads),并且把不只是「ChatGPT 版本的 AI」而是更 agentic 的版本带给更多人。 商业模式上三人认为它会先免费到极致再想办法收费,而 Meta 的广告网络支撑得起这一点。
然后是那张名单 19:57:过去两周里密集出现的是 Instinct、Grokbot、Muse,加上原有的 Town、OpenClaw、Hermes。 Jess 的反应是「到底多少个才算太多,而这一切最后会落在哪里」。Brit 给了一个关键数据:Hermes 以约 15 亿美元估值融资,「和其他所有这些一样」——它们的估值普遍落在 10 亿到 50 亿美元之间。 Jess 的立场很鲜明 21:29:「然后我在等 Google 的。因为我觉得一旦 Google 的出来,至少对我来说游戏就结束了,我会把所有东西都搬到 Google。」
Brit 解释了她推测的 Google 为什么还没下场 22:15:Google 已经在各个产品内部做了不少 agentic 的东西,但她猜他们必须建一个横跨所有产品的 harness——形态类似 Muse、Grokbot 或 OpenClaw 那样的独立应用,把所有东西连起来——而对 Google 来说关键在于「安全地、可靠地做这件事,搞清楚数据泄露的边界在哪」,因为它是一家巨大的公司,必须保护用户。「而顺便说一句,这正是我会信任它的原因。它已经有我的邮件,已经有我全部的东西。」 Jess 顺势补刀:「我们会信任它,因为我们已经信任过它了——任何漏洞我们早就暴露在其中了。」 Brit 的结论是:它已经有数十亿用户在用,所以一旦发布,采用曲线会把 Instinct、Town 这些远远甩开。
由此形成了本集最好用的框架 23:00:
- Meta:没有信任,但有商业模式,而且分发能力世界第一——Dave 说「在分发上全世界没有比 Meta 更强的,没有之一,所以这个产品一定会做大」;Threads 超过 X 这件事本身就说明了分发的分量。
- Google:既有信任又有商业模式,还已经握着你的一切。
- 而 Jess 的一句话点出了行业现状:「OpenAI 的信任度也很低。其实每家的信任度都低,所以整个行业已经跌到 Meta 的水平了。」(Brit 补充:如果苹果做一个 harness,我也愿意交给苹果——Jess 立刻反驳「它做了,叫 Siri」,Brit 说「一个能用的 harness」。)
被问到这一切对 OpenClaw 意味着什么,Dave 的回答是 25:18:OpenClaw 正在以前所未有的速度增长,上周是他们最大的一周。「我认为这意味着 agent 的世界只是在扩大。」
然后是那个坐标:
「我总是跟所有人说,这有点像个人电脑的 1982、1983 年,Mac 还没被发明。每个人都在造新电脑,试图造出对所有人都更好用的那一台,竞相冲向——能不能有一个消费者版本?能不能有一个消费者商业模式?因为最大的奖品是一个全世界人都在用的 agent。而编码 agent 不会走向所有人。即便 ChatGPT 也只在十亿量级,而全世界有 60 亿人在用手机软件。所以我们还没看到突破,我认为还有一段路要走。」
他给出的三个卡点 26:04:
1. 成本——运行这些东西的价格必须降下来;
2. 用户体验——「还有海量工作要做」;
3. 云端还是本地(Jess 补充的第三点)——「我仍然认识一大堆人说:我不会把邮件交给任何会放进云端的东西,我不会把财务放进任何可能被黑的东西」,尤其在 Hugging Face 那类事故之后。Dave 说这正是 OpenClaw 的整个世界:「我每天都在听到这句话——我要开源模型、数据在本地或私有部署,而要做到这一点,我们会用 OpenClaw。」26:51
他还顺带爆了一个很具体的用例 26:51:他上周听说特柳赖德影展上一部顶级影片的剪辑是用 OpenClaw 做的,整条剪辑流水线跑在 OpenClaw 上。
三、好莱坞、版权与上市
Jess 带出一条本周的独家 27:37:Jeffrey Katzenberg 正在与前 Sora 研究员 Bill Peebles 一起创办一家新的 AI 公司(她纠正说 Peebles 是研究员不是工程师)。Dave 的评价是「这太 Katzenberg 了,我喜欢他挥大棒」。Jess 强调这不是 Quibi 2,而是一次雄心很大的尝试:愿景是好莱坞应该掌控并建造自己的模型,按自己的条件推动电影工业前进。「任何时候只要有一个媒体公司、行业或部门试图用技术掌握自己的命运,而不是向科技霸主低头,我都支持。」 据报他们正在与 a16z 谈一张大支票。
Dave 认为这个问题确实重要 28:23:「我们会看到更多这样的事——在重要的垂直领域做微调和训练的公司会大量涌现。好莱坞大概需要很多家这样的公司。他们需要这个时代的 ILM,去把 AI 工具、尤其是视频方向的工具真正做好。」
顺带提到的两条 29:09:ElevenLabs 提到希望在大约两年内上市(三人调侃它与音乐人的官司),以及行政当局表态「无视版权符合我们的国家利益」——Jess 特意强调这不是她的观点。而 Anthropic 的 IPO 也只剩几周,「新闻编辑室都在嗡嗡响,不是因为谁能赚到一分钱,而是因为读者对这些公司在这个大时刻的任何报道都极度渴求」(她提到金融从业者占他们读者的三分之一)。
四、Coxin 的媒体巡回:阴谋论版本与摘掉帽子的版本
Anthropic 研究员 Jacob Coxin 辞职后做了一轮极其密集的媒体巡回——Anderson Cooper、Today Show、几乎所有媒体,还包括 The Information 29:54。Jess 的第一反应是玩笑:「Jacob,你是自己在联系这些节目还是雇了人?我非常佩服。」 她转述的核心是「他认为 AI 有超过 10% 的概率杀死我们所有人」,而 Dave 立刻纠正了一个重要细节 30:40:不是他自己说的 10%,他只说「有一个概率,而这很吓人」,是 Anthropic 那边一位与他共事过的人回应时说的 10%。
Morin 给的第一层解读是媒体逻辑 30:40:「见血就上头条。所有人都喜欢黑 AI。」 他把它归入同一类人类心理——「这就是为什么所有人都追真实犯罪题材」,AI 的舆论情绪现在很差,坏消息、疯狂的事,正是当下世界喜欢的东西。
第二层是阴谋论版本,Dave 讲得很完整 32:12:「这个人不知从哪冒出来,几乎没有推特粉丝,然后他从 Anthropic 辞职,做了这场所有媒体巡回中的媒体巡回。你可以把这看成一次极其协同的行动——一次为制造监管俘获而筹划已久的行动。Anthropic 在这件事上的口径长期以来高度一致,他们说的一直是完全同样的话。」 Jess 接过去补充了自己听到的 33:00:「他们在闭门场合已经努力了好几个月,想说服白宫和所有能说服的人——把开源变成非法,停下一切。」 而三四周前那封几乎所有研究员都签了名的公开信,三人当时在这个播客里就说过:「如果你真的相信这个,那就辞职,别再做这件事了。」 现在有人真做了,规模之大让这看起来像整个计划的一部分:抓住所有人的注意力,促使立法者行动。
但 Dave 随后摘掉帽子给了第二个版本,这是本集最重要的一段 33:45:
「我上周和周末在玩 Astra。这是我可能一年、甚至两年来第一次,使用这些模型的体验让我觉得有那么一点点吓人。」
Jess 让他举例。他说 34:31:「它真的很好。我不认为它在说英语之类的能力上有多大提升,但它极其擅长使用计算机,极其擅长三维建模。我们的儿子用它在一小时内做了一个 3D 模型,然后那个模型就在他的 3D 打印机上打印出来了——快得吓人。我当时就想:哇。这个东西在三维空间里操作的速度,而且是和一个 12 岁的孩子一起——如果你是个很坏的人,你能想出真正可怕的用法。」
「那是我第一次体验到——好吧,我理解四周前那封信里那些人在说什么了。因为如果你在某个实验室工作,你在用 Astra 或接下来几代模型,它正在逼近那样一个临界点:这些东西真的开始达到某种力量级别。如果你能同时跑几千个、几十万个、几百万个,我懂了。所以我确实认为,这场社会层面的对话正在到达一个我们必须问一些相当严肃的问题的点。」
他也承认沟通方式有问题 35:18:「用『AI 会杀死我们所有人』来吓唬所有人,是有效的对话方式吗?我挺认为不是。但我不知道还有别的什么办法——你怎么才能引起所有人的注意?你怎么才能就『我们该做什么、该怎么处理这件事』展开对话?」 他强调自己不在实验室工作,但今年他比以往任何时候都更贴近前沿。
他也给了 Coxin 个人的肯定 36:03:「摘掉阴谋论帽子,我尊重这个人真的离开、真的停止做这件事,而不是签个联名信之类的然后继续拿着他的 Anthropic 股票。这个人说:我出局了,这场对话真的重要,我把股票留在桌上。」 Brit 提出质疑(他过去三年在 OpenAI 和 Anthropic 都待过,两边都兑了彩票,可能觉得够了),但被纠正:他没有拿 Anthropic 的股票,他在 cliff 前两个月就走了。
五、为什么实验室慢不下来
Jess 提出了那个让人困惑的现象 36:49:「当你听到像 Altman 这样的人——他现在每天都在某个平台、播客或会议上说一次『我们需要放慢节奏』——你会想,好,我觉得这是好事。但没有下文。我们要靠 Sam Altman 来放慢节奏?这是什么意思?这是一个非常令人困惑的时刻。」
Dave 的解释是资本的 37:35:
「他们其实是在求助。他们必须在资本主义里竞争。想想看——我甚至不知道具体数字,但过去 12 个月投进 Anthropic 的资本量是难以置信的。而资本要增长。我的一位导师总跟我说:Dave,资本要回报,资本要增长,它会持续试图增长。顺便说,如果 Anthropic 的增长能力有任何下降,过去 12 个月进来的那些资本全都会亏。这么多人把自己的职业赌在上面。所以资本机器的作用力量极其强大,而这是它被极度放大的版本。于是这些人的心态是:嘿,我们内部在用这个东西,它确实挺疯的。我们不能慢下来,因为我们必须持续为投资人创造回报。」
Jess 补了另一重动机:他们也都想成为宣布 AGI 的那一个——而 OpenAI 已经宣布了。 她随即讲了一个「阴谋论级别的趣闻」38:21:OpenAI 经历过多个章程和公司结构,但其中有一条长期存在、据她理解至今仍在的条款——如果别人先做出 AGI,OpenAI 必须与其合并以支持对方的努力。
三人对此的推演很有意思 39:08:Greg Brockman 宣称他们是第一个到达 AGI 的,于是那条条款在实践中就被作废了。「那到达 AGI 的资格标准是什么?」——「这个词本来就毫无意义。」——「如果你有那条条款,它就完全没有意义了。」 Jess 的总结是:九年前当它还是与 Elon 一起的非营利组织时,说「如果别人先到,我们会帮他们」听起来很好;你不想删掉它,因为那会让你看起来像坏人。那你会怎么做?——「当然是自己宣布赢了。」
Dave 最后强调了一句公允的判断 39:08:「但说句公道话,Astra 是一次疯狂的跃进。它比 Fable 和其他一切领先太多了。我觉得这其实才是本周有意思的新闻——它大概让不少人有点震惊,它领先得太多了。」 Jess 说这似乎是明确的共识,所有玩过的人都这么讲。
六、Venmo 纪录片与对「上一个时代」的怀旧
这一段是本集的情绪落点。Dave 参与的一部 Venmo 创业故事纪录片本周在旧金山 SF Jazz Center 做了一场对谈(他与 Sam 和 Ikram 同台)39:54。纪录片由 fintech 创业公司 Basis Theory 的 Colin 发起,他打算做一个关于金融科技重要时刻的纪录片系列,采访了 Braintree、PayPal 和早期的很多人,片子还在制作中,大约一年内会发布 42:56。
创始故事本身很朴素 40:39:几个人在纽约 Ace Hotel 的 Breslin 吃饭,有人说——我付了账,然后还得挨个问你们要钱,你们还得想办法 PayPal 给我,太慢了。我希望你们能直接发短信把钱给我。
最精彩的是那个营销故事 45:15:在 Braintree 和 PayPal 被收购的那段时间,Venmo 想做一次营销活动,申请预算被 CEO 驳回(「我们正在收购过程中」)。于是(Dave 记得是 Cortina)有人走进茶水间说:「我们干脆做一个关于 Lucas 的营销活动吧。」 Lucas 是 Venmo 工程团队里一个普通工程师。他们在地铁和城市各处贴满广告牌,上面只写着「Lucas takes the subway」(Lucas 坐地铁),甚至没有出现 Venmo 这个词——然后它病毒式地火了,让 Venmo 在几乎零营销预算的情况下爆发式增长。 Dave 的感慨是:Venmo 底层最酷的故事之一,就是这种在资源有限时说服人们使用产品的创造性巧思。
Brit 补充说他们去年在 Stagecoach 音乐节上看到到处都是 Venmo——「这家不起眼的小公司持续至今的文化影响力太惊人了」46:02。Jess 指出其中的讽刺:当年卖掉时没人赚到什么钱(「我们谁都没赚到钱」),而如今 Stripe 想收购 PayPal 正是为了 Venmo——那个当初的零价值已经涨起来了。
这引出了 Jess 那句被剪进片头的话 43:43:「它让我怀念 20 年前科技行业那些更简单的时代。」 Dave 接道:「太像了。没有 harness,我们就是办聚会、在 Ace 混。而当时在硅谷的人来这里是为了搞创造、做点酷东西——我不能说现在这里的每个人都是如此。」 Jess 补充说 Sam 在台上讲得很好 44:29:「在 2000 年代和某种程度上 2010 年代初,科技行业的人做东西,是因为他们手上的东西本身很棒,他们是为了好玩、因为热爱那种创造性的努力。而这变了——现在硅谷有很多人做东西只是为了赚钱。当然那时候人们也想赚钱,但那是一种不同的气质。」 Brit 的注脚是:「那时候一笔 3000 万美元的收购就能成为全城热议。Flickr 被 2000 万收购的时候所有人都疯了。」
七、快扫:电影、网球
未来几个月的科技电影清单 46:02:一部 Altman 的片子、Alex Gibney 拍的 Musk 的片子、一部关于 Facebook/Meta 的《social reckoning》,以及一部 Theranos 的片子。Jess 提议在旧金山办带红毯的科技电影放映会。她还问了他们最懂电影的朋友 Jesse Sitig 特柳赖德最好的片子是什么,答案是 Wild Horse Nine(John Malkovich、Steve Buscemi 主演),「她说它会拿下一切」。
美网 47:35:四位美国选手进入半决赛。Jess 自称是 Alcaraz 的死忠,但在对方被击败后希望 Ben Shelton 夺冠,女子这边支持 Coco。关于比赛打到凌晨三点半引发的争议,她的看法是:如果比赛很精彩,你能怎么办?把这项运动缩短、让戏剧性变少吗? 她也解释了成因:通常是一系列胶着的长盘加抢七叠加,而夜场本身就在拖长;理论上可以更早开始,但要在多时段之间挪动 2.5 万人非常困难,而且有规定限制选手上场的频率(凌晨四点才下场的人不可能当天傍晚六点再上)。她自嘲「我的网球朋友们现在肯定在笑我」,但补了一句很好笑的对照:「这件事在网球圈获得的关注度,几乎和 Jacob 的末日论一样多。」
金句
这有点像个人电脑的 1982、1983 年,Mac 还没被发明。最大的奖品是一个全世界人都在用的 agent。 —— Dave Morin 25:18
这是我一两年来第一次,用这些模型的体验让我觉得有那么一点点吓人。 —— Dave Morin 33:45
资本要回报,资本要增长。他们不能慢下来,因为必须持续为投资人创造回报。 —— Dave Morin 37:35
苹果基本上是把 Granola 装进了手表并让它 7×24 运行,而且隐私级别更高。 —— Jessica Lessin 13:48
我们在造更多隐私的东西,然后又为了最大效用把隐私全部剥掉。 —— Dave Morin 14:35
OpenAI 的信任度也很低,其实每家都低——整个行业已经跌到 Meta 的水平了。 —— Jessica Lessin 24:32
当时在硅谷的人来这里是为了搞创造、做点酷东西——我不能说现在这里的每个人都是如此。 —— Dave Morin 43:43
提到的书·产品·人物
- iPhone Duo(产品):苹果折叠机,2000 美元起、2TB 版 3000 美元;三人推测目标市场是中国
- Apple Watch「audio intelligence」(功能):全天转写对话但不存音频、不区分说话人
- Granola(产品):被认为受到苹果新功能结构性冲击的会议记录工具
- Muse(产品):Meta 本周发布的个人 agent,三人都问了「你了解我什么」,答案是几乎不知道
- OpenClaw(产品):Dave 所在的项目,上周创下最大增长;特柳赖德某部影片的整条剪辑流水线跑在其上
- Instinct / Town / Hermes / Grokbot(产品):harness 大战中的其他玩家,估值普遍在 10 亿到 50 亿美元之间
- Astra(模型):本周的真正新闻——「比 Fable 领先太多」,也是 Dave 首次感到不安的原因
- Jacob Coxin(人物):从 Anthropic 辞职并做了密集媒体巡回的研究员,cliff 前两个月离开
- Jeffrey Katzenberg / Bill Peebles(人物):新 AI 公司的合作方,愿景是好莱坞掌控自己的模型
- ElevenLabs(公司):提到约两年内上市
- Venmo 纪录片(项目):由 Basis Theory 的 Colin 发起,采访了 Braintree、PayPal 与早期参与者
- 「Lucas takes the subway」(营销案例):不含品牌名的地铁广告,让 Venmo 在近乎零预算下爆发
- Threads(产品):被 Meta 称已超过 X,用作分发能力的佐证
- Oura / Whoop(产品):新 Apple Watch 直接对标的健康追踪器
- Wild Horse Nine(电影):特柳赖德影展上被推荐的片子
适合谁听
想快速摸清 agent harness 战局(谁在场上、估值区间、信任与分发的三角)的从业者,以及想听一位贴近前沿的从业者解释「为什么明知该慢却慢不下来」的人。